对谈贾云峰：和当地人一起 象当地人一样生活
读三毛，不如说回望自己的一段青春。
加那利群岛是西班牙的一个海外自治区，离西班牙远达一千多公里 。三毛与荷西定居三四年，并最后成为荷西葬身之地的海岛，鲜有国人踏足。
这个群岛属亚热带气候, 天气温暖，四季如春。每年冬天，当欧洲大陆的各个国家都已大雪纷飞，气温降至零度，加纳利群岛依然保持了20°C的和暖天气，欧洲的明星和贵族纷至沓来，加那利群岛上最令人难以忘怀的是本地多彩的生活。我们今天的采访，就在加那利群岛，讨论的也是旅游的深度策划：本地生活。
策划就是发掘独一无二的“本地生活”
问：刚刚召开的全国文化和旅游厅局长会议上，已经明确了“1+7”的战略任务，“构建和完善社会文明促进和提升工程，新时代艺术创作体系、文化遗产保护传承利用体系、现代公共文化服务体系、现代文化产业体系、现代旅游业体系、现代文化和旅游市场体系、对外文化交流和旅游推广体系”，在这个任务里，我们最应该关注哪个变化？
贾：我认为最应该关注的，是生活世界与旅游世界之间的界限模糊化，传统旅游企业会嵌入生活属性的业务，生活服务平台会积极向旅游领域衍生。这个话非常重要，我甚至认为一次疫情，我们的文旅业终于开始回归本质、回归理性、回归生活本身。
问：疫情后各地也都在大力做旅游营销，希望更多的外地人参与，您认为对于旅游的最高评价是什么呢？
贾：最高评价无疑是“和家一样方便的服务，和家不一样的生活”，我一直讲，成都让人着迷的不只是太古里、宽窄巷子，更重要的成都拥有其他城市没有的本地休闲生活状态。
远游时，我们越来越乐于寻找藏在本地巷弄当中的民宿，栖息在市井之间，无缝链接进本地人的生活，在吆喝中与本地人一起晨起，夜幕降临，同本地人一起夜归。
问：美团发布《旅游“本地生活化”的发展特征及成因分析报告》，认为本地居民逐渐成为当地旅游目的地的主要“游客”，“本地生活化”成为旅游业发展的关键词。 如何更好地展现本土风情，如何让本地游客在游览当地景区时发现新花样，成为了不少景区、旅游平台重点关注的问题。
贾：我在海南感受过这个“本地生活”的魔力，海南景观、民宿旅游、共享空间、文化引领、科技支撑都指向海南式的生活，从戏剧场到菜市场，游客自由自在地融入当地生活场景，城乡融合、主客共享，这才是美好生活新空间现代化发展之路。
海南旅游本地生活化不但呈现出“食、住、行、游、购、娱”多要素融合的特征，本地休闲酒吧、影院和按摩足疗店的消费明显提升，外省游客来了之后也像当地岛民一样广泛地融入公共空间和休闲场所之中，过当地人的生活，这可能是深度游海南的关键理由。
现在社会正从物质消费向精神消费跃迁，人们对文化体验和文化消费的重视加大；同时消费行为连通了文化旅游吸引物和日常生活场景，为当地的商业设施赋予了文化内涵，建立了文化认同，链接了群体文化记忆与个体文化身份建构。
问：对城市的本地生活化设计您觉得有哪些关键点？
贾：美团认为，异地游客的“居民化”可以进一步区分为两个维度：一是旅游者对旅游吸引物的选择偏好与本地居民趋同（即“玩当地人的景点”），二是游客像当地居民一样广泛融入目的地的公共空间和休闲场所之中（即“过当地人的生活”，这也是“居民化”第一维度的深化）。我认为非常正确。
我每年都来欧洲，多次寻访西班牙，发现巴塞罗那最值得去的地方，不是圣家堂也不是大教堂，更不是高迪的其他建筑，而是有个充满市井烟火味的菜市场。
巴塞罗那波盖利亚市场是全欧洲规模最大的市场，每天都汇聚了来自世界各地的美食家和摄影师。
市场建于1217年，最初是出售肉制品的市场。1470年在此处开办了露天生猪市场，1835年市政府决定在这里建立正式的市场，这里摊位干净整洁，各种美食让人垂涎三尺，五颜六色的蔬果，各种漂亮造型的巧克力，还有现场制作的物美价廉的小吃，都是各种旅游攻略上必选项。
巴塞罗那是海滨城市，这里的海鲜都是当天清晨运来的，新鲜生蚝2.5欧元一个，用刀子直接撬开生蚝，洒上柠檬汁，颊齿留香。
五颜六色的各种水果、琳琅满目的巧克力和坚果，炸好的海鲜香肠素材鸡肉串，这里无论是建筑设计、氛围营造、海报招贴和特色活动，都值得约朋友在摊位上坐下来，喝点小酒。
其实，不只是西班牙巴塞罗那的波盖利亚市场，英国伦敦的博罗市场、法国巴黎红孩儿市场、匈牙利布达佩斯中央广场、荷兰鹿特丹缤纷市场，都早已成为人气超旺的旅游胜地，也是体验当地生活最好的地方。
前一段时间，泰国推出的“冬阴功汤”、“学泰拳”旅游项目，都是深度了解当地文化，感受特色生活的独特体验，很多游客在这个过程产生了对城市的了解、人文的喜好，并和与热情友好的那些本地人交上了朋友。
问：我听说2020年国庆节，PRADA包下整个菜市场卖菜了！上海乌鲁木齐路独栋2000㎡，号称魔都版“维多利亚市集”的网绿菜市场——乌中市集。您去过吗？
贾： 是的，我专门赶过去的。那天就像是一次狂欢，不仅是建筑外墙，连果蔬包装都用到了该系列的Jacquard 图案。
菜场里的蔬菜水果裹上了了不同花色的FEELS LIKE PRADA，带着一种别样的气质，充满艺术感。
你买东西就送 Prada 2021秋冬花纹手提纸袋，每日10:00-16:00限量供应，为了拿最潮的买菜手提袋真是人满为患呀，这是一次本地生活与奢侈品捆绑的成功旅游事件营销。奢侈品融入市井，时尚就不是高高在上的台步，而变成了普通人生活的趣味。
问：现在“快旅快游”不是趋势，好像人们旅游越来越慢了，游客在旅游过程中的行为方式也更加“本地化”，是这样吗？
贾：首先，对旅游内容的饱满度要求增加了。更多游客的旅游方式从走马观花式的观光游览向休闲、度假、参赛、康养等多目的综合性活动转变，游客在旅游过程中的活动选择更加丰富。异地游客消费与本地生活高度融合和趋同。
另外，“慢”确实成为了趋势，在“慢文化”“慢生活”等理念的感召下，“慢旅游”正被更多旅游者接受。慢旅游要求是放慢旅行节奏，在有限目的地长时间停留的休闲旅游方式。放下了“游客”的身份，长时间驻留甚至多次往返融入旅游地生活环境，对目的地日常生活、原真文化和历史民俗等进行更加充分地体验。
问： 如何设计这种本地生活体验呢？
贾：我知道澳洲有一些游学团很有特色，他们本来目的就是加强英语的各方面能力。可他们让学生直接跟寄宿家庭的“代理父母”一起生活。
一起去海边遛狗散步；一起去教堂，或者一起外出购物、游玩、访友，在这个过程中学习文化、习俗，训练英语。
学生能够在整个游学过程中，学懂如何独立处事，不用依靠家人或別人，体会与不同国家和文化背景的人相处。当地导游会带着学生去领略当地特色文化，直接开阔了他们的眼界和世界观。
问：这个方面，台湾的“本地生活”策划一直很有引领性？
贾：台湾在过去二十年中，发展出很多从本土出发，带有当地文化风味的文旅品牌。他们认为：做品牌和做生意很不一样，品牌是很有想象空间和故事性的，
从微观角度看， “本地化”的实质是消费者旅游动机的变化；从宏观角度看，旅游“本地化”则是一种受到经济、社会、技术、政策等多方面因素影响的产业演进趋势。
美团认为，在文旅融合的大背景下，异地游客对“原真性（Authenticity）”的追求就成为消费偏好变化的另一重要方向，感受目的地真实生活与原真文化愈发受到游客的欢迎。旅游感知中的“原真性”不能直接等同于“原始性”，大部分游客既希望能获得不同于惯常环境的新奇性体验，又想要体验到与自己日常生活习惯相适应的优质服务。因此，巧妙的项目设计、原真的文化体验和完善的本地生活服务，均是吸引游客的必要条件。
当旅游活动不再局限于个别景点，而是不断深入到城市的毛细血管中时，城市生活服务业的繁荣构筑了一个主客共融的美好生活新空间。
我多次开车环岛旅游台湾，写了2本畅销书，一本是《宝岛抢先玩》、一本是《台湾 现在进行时》，在台湾的城市，不同的城市性格，都被生活感受不断强化——无论是历史文化古都台南，还是台湾经济中心台北，总能看到历史与现代的碰撞与交融，展现着破旧与精致并存、传统与时尚并存，更为直观的表现是，具有地方特色的文创元素无处不在。
台湾生活策划第一要点是艺术赋能，深深融入旅程。
我们可以和当地人一起感受来自太平洋的风，探索台湾在地文化深耕的秘诀，同时探寻台湾乡土文化血液里家乡的风景，善良的人情与温暖产生的感人力量。那些一年一度的艺术节和主唱嘉宾华语乐坛天后演出，让我们一起致敬大地，回归自然。
另外一个要点是开发只有去当地才可以体验的小吃。
比如大肠包小肠，俗称台式热狗，炭火烧烤的大肠外皮微酥，内陷米粒饱满，夹上风味绝佳的香肠，铺上酸菜、小黄瓜、姜片和菜脯蛋等小菜，一口咬下去肉汁四溢。
还有鼎边锉，以台南与基隆庙口夜市等地所制最为着名。鼎边锉搭配鱼高汤，里面的料有蚵仔、鱼肉、笋丝等，再洒些芹菜末提味，鼎边锉口感滑溜带米香，汤汁清澈鲜甜。
这些都让台湾生活变得艺术人文，同时直观亲切。
生活体验为未来的自己留下深刻的印记
问：在设计本地文化的项目时，政府应该如何做？
贾： 要坚持多业融合。建设美丽乡村、旅游小镇、风情县城、文化街区、宜游名城，支持旅游综合体、主题功能区、中央游憩区等建设，带动共同富裕。
二要丰富文旅体验，大力推动旅游演艺、文化遗产旅游、文化主题酒店、特色节庆展会等提质升级，将文化和旅游综合体拓展成为文旅消费综合体。
三是加强温情服务。建设主客共享的旅游目的地，既能够吸引游客，也能实现本地居民的文化权益和休闲需求的充分释放，优化本地居民和异地游客的旅游休闲体验。
问：城市未来策划是不是也要建设一种“本地生活模式”？
贾：是的，城市策划，除了建筑、标识物等参观，更重要的是塑造“市井烟火气”。如果在一个城市可以随时看到科技的成果，也同时可以看见来往的人群、听见食物的嗞嗞声、方言聊天的嬉笑怒骂声，我觉得这就是我要去的首选场所。
旅游是为了自己留下难忘的记忆，从越来越多的城市更新方案中，人和生活正被置于越来越核心的地位。我们策划的立足点已经从“人流不息”的主干道路迈向了“市井生活”的千枝弄堂，在我们的新理念中，柴米油盐酱醋茶的市井生活与潮流时尚的艺术空间交相辉映。人、环境、商业、社区共生，由此诞生出一个兼具市井气息和生活美学的跨界体验街区。
“城市的魅力在于多元，且不可复制，所以我们呈现的空间也应该充分了解和尊重当地的生活方式，在更多元化的语境中去表达。（文/汤山）
来源：《小康》•中国小康网
